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Posté 02/10/2008 à 17:54:29Je reprends le message de Scarface, posté dans les commentaires de news : Louange à Allah et Paix et bénédiction sur le messager d'Allah. Assalam 'alaykoume Juste un truc que je voulais qu'on "discute"... pas de discution car toujours il faut se référer au kitab et à la sunnah... Allah dit dans le sens du verset en français...Chapitre 4- verset59 : "Si vous etes en litige à propos d'une chose, ramenez-la à Allah et au messager". Donc la question ou la remarque que je fais... COMMENT SE FAIT IL QUE NOUS, LES MUSULMANS FETONS L AIDE A DES JOURS DIFFERENTS ? avant hier j'ai entendu qu'en Arabie saoudite ils ont fété l'Aide, hier c'étais nous.... je pige rien alors qu'il y a des hadiths... CITONS. 1/ selon Abou Houraïra(DAS), le prophète (BSDL) a dit : "Jeunez dès que vous voyez la nouvelle lune (de Ramadan) et rompez le jeune (c'est à dire fétez l'Aide) dès que vous voyez la nouvelle lune (de Shawal)[/gras]. Si des nuages vous empechent de la voir, complétez à trente jours le mois de Sa'ban(celui qui précède Ramadan). hadith unanimement reconnu authentique. dans Riadh As-Salihine. je cite aussi ceci ( dans la voie du musulman (dans Minhaj Mouslim)de Abou Bacr al Djazaîr) [ Le prophète (BSDL) a dit également dans le sens du hadith en français : [gras]jeunez et rompez votre jeune à la vue du croissant. s'il est voilé complétez le compte jusqu'à 30 jours ( rapporté par mouslim). il suffit, pour confirmer l'entrée de Ramadan, le témoignage de deux ou même d'un seul homme honnête. le Prophète (BSDL) avait accepté l'attestation d'un seul. Mais pour la rupture du jeune, il est exigé le temoignage de deux personnes. Le Prophète (BSDL) ne s'était pas contenté d'un seul témoin. (Tabarany et Darakatni) Remarque : Quiconque voit le croissant de Ramadan doit jeuner, même si son témoignage est recusé. mais s'il l'aperçoit la veille de la rupture du jeune, et que son témoignage a été refusé, il doit continuer de jeuner quand même. le prophète (BDSL) dit : on jeune quand tout le monde jeune, on rompt le jeune quand tout le monde rompt, on célèbre la fête du sacrifice le jour où tout le monde la célèbre. rapporté par tirmidhi... ] aujourd'hui ce n'est pas le cas... Certes ça va de mieux en meiux ici en France car je me rappelle l'époque où meme les mosquées n'avaient pas le même jour de commencement de jeune et de rupture de jeune( Aide)... Parait qu'à Mayotte ça s'est pas arrangé. Wa Salam 'alaykoume Signatureالعلم في الصدور لا في السطورTraduction non littérale de ce proverbe arabe : La connaissance est dans les coeurs non dans les écrits. |
Auteur : abdi Groupe : Administrateurs |
Posté 02/10/2008 à 18:07:55A l'heure où j'écris ces lignes je ne peux te répondre car je ne sais pas s'il y a des preuves que chaque pays doit suivre calendrier lunaire. Cependant de ce que je sais en France chaque musulman français doit se conformer aux dates prises par les autorités non pas parce que celles-ci ont raison ou tord ou même parce qu'elles ont raison. Il faut que la communauté soit unie et ne pas mettre de discordance entre les gens ce qui est le cas à Mayotte. J'y suis né et y ai vécu récemment de 1999 à 2005 et je peux te dire un chose c'est que la communauté est divisée entre ce qui se réfèrent aux anciens 'ulama (on dit foundis là-bas) et ceux qui ont fait des études à l'étranger (Arabie Saoudite, Jordanie, etc...). Mais là je caricature car c'est encore plus complexe. Et tu en as même qui avancent des arguments farfelus du style : on ne doit pas suivre la lune mais l'Arabie Saoudite parce que les aveugles ne peuvent pas voir la lune. Ensuite il est important de trouver la vérité, c'est à dire de confronter la vision de chacun à travers le Coran, la Sunna, Al-Idjmaa' le et al-Qiyas le cas échéant. A l'heure où je te parle je n'ai aucun argument valable, pour te dire que tu as tord car ces mêmes hadiths je les ai lu et je les connais mais avant aujourd'hui je n'y avais pas vraiment faire attention. Je vais faire des petites recherches et te répondrais dès que je trouve des réponses infirmant ou confirmant. A bientôt inshaa Allah. Signatureالعلم في الصدور لا في السطورTraduction non littérale de ce proverbe arabe : La connaissance est dans les coeurs non dans les écrits. |
Auteur : abdi Groupe : Administrateurs |
Posté 02/10/2008 à 20:39:53Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. بسم الله الرحمن الرحيم J'ai quelques éléments de réponses à présent : Le verset du coran Sourate al-Baqarah : verset 184 فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ Celui qui voit le mois (= la nouvelle lune ) qu'il jeûne. Ibn 'Omar (qu'Allah l'agrée) rapporte qu'il a entendu l'Envoyé de Dieu dire : "Quand vous le voyez (le croissant de la lune), jeûnez ; quand vous le voyez, rompez le jeûne ; s'il y a des nuages, faites une supputation." Chapitre 30 (du Jeûne) Hadith 3 dans l'authentique de Bukhâri (Sahih Bukhari), Hadith 1906 dans l'authentique de Muslim (Sahih Muslim). Quand au Hadith que tu as cité "on jeune quand tout le monde jeune...", il s'agit en fait de personnes qui vivent au même endroit. J'espère avoir répondu à ta question. Allah est Meilleur Connaisseur. Signatureالعلم في الصدور لا في السطورTraduction non littérale de ce proverbe arabe : La connaissance est dans les coeurs non dans les écrits. |
Auteur : abdi Groupe : Administrateurs |
Posté 14/11/2008 à 22:10:48votre débat est passionnant, mais je pense qu'il faut regarder les choses avec sagess car des discordes il en aura toujours concernant les deux jours de fête. Les gens aujourd'hui, ils suivent ceux que leur plait. aujourd'hui, quand l'arabie saoudite faite l'aide certains pays comme la syrie ne le fête pas pourtant ils sont de la même région. On voit bien que cette question de l'ide les gens le politisent aulieu de suivre la sunnah. Le mieux c'est de suivre la mecque car d'après tout la lune est unique et on n'habite pas au fin fond du monde donc le problème de fuseau horaire n'y est pas. ASSALAM ANLAIKOUM NIZARISADASOUNDI |
Auteur : NIZARISADASOUNDI Groupe : Membres |
Posté 14/11/2008 à 23:29:27Que la paix d'Allah soit sur vous. السلام عليكم NIZARISADASOUNDI, ce que tu dis est intéressant cependant tu oublies une chose importante : c'est que le musulman doit se référer au Coran, à la Sunna avant tout autre chose. Or le Coran est clair quand au Ramadhan c'est qu'il faut observer la lune. Le Coran est intemporel. Et d'après le verset cité deux versets plus haut, il est clair que c'est l'observation de la lune qui prévaut. والله أعلم Signatureالعلم في الصدور لا في السطورTraduction non littérale de ce proverbe arabe : La connaissance est dans les coeurs non dans les écrits. |
Auteur : abdi Groupe : Administrateurs |
Posté 15/11/2008 à 18:26:13assalam anlaikoum cher frère musulman c'est vrai qu'il faut toujours revenir dans le coran et à la sounnah quand il y a un sujet à problème. Mais néamoins, il n'ya pas de verset de coran qui parle de l'ide directement. Ce pendant les hadith sont nombreuses c'est porquoi les gens se melent les pinceaux. Cher frère regarde bien le hadith que ta pris sur ridh soilihin car je pense que tu l'a mal compris. |
Auteur : NIZARISADASOUNDI Groupe : Membres |
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